Какой потолок выбрать?

Натяжной, штукатурный или гипсокартон?

Какой потолок выбрать, какой лучше и выгоднее сделать?

Натяжной?

Штукатурный?

Гипсокартон?

   В этой статье я перечислю плюсы и минусы каждого из них, стоимость работы и материалов, для того, чтобы вы смогли точно решить для себя какой потолок выбрать. Постараюсь быть максимально объективным.

Какой потолок выбрать?

 

   Начну со штукатурного потолка, так как у него меньше всего плюсов. Вернее, плюс только один — высота потолка. Минимальная разница с гипсокартонным или натяжным — всего 3 см. Но если высота потолков 2,7 м., и выше, то эту разницу человек не сможет определить на глаз, только рулеткой. Поэтому это сомнительный плюс.

   Но вот минусов у него много! 

Можно штукатурить только при небольшом отклонении существующего потолка от уровня. 

— Невозможность прокладки электрики, трасс кондиционера, вентиляции по потолку.

Вероятность образования трещин и отслоения штукатурки от основания потолка.

Невозможность монтажа встроенных светильников.

Стоимость материала и работы.

Стоимость доставки и подъёма материала

Человеческий фактор

   Поэтому не буду больше писать про штукатурный потолок, так как он не заслуживает нашего внимания, а вот какой потолок выбрать между натяжным или гипсокартонным, можно писать много.

 

Гипсокартон или натяжной

 

   Мне очень нравится гипсокартон потому что из него можно сделать, практически, любую форму потолка, сама работа по монтажу таких потолков интересная. Ну и плюс, можно неплохо заработать. Я был бы только за, если бы не одно «Но»  вернее, несколько «НО»!

 

   Вопервых, это стоимость материалов и работы.

   Я посчитал стоимость материалов для одноуровнего потолка, размером 3×5 м. с помощью калькулятора Knauf.  Вот таблица стоимости материалов для такого потолка.

Расход материалов для потолка гкл Knauf

   Цены, для простоты, я взял с сайта магазина Леруа Мерлен. Стоимость всех материалов на потолок, площадью 15 м2, не включая доставку и подъём, составила 15 000 рублей. То есть, 1000 рублей за один квадратный метр потолка. Потолок, площадью 100 метров, выходит чуть дешевле, 800 рублей за квадрат. Это самый минимум, который необходим. Но если использовать более качественные материалы, то выйдет в районе 1500 — 2000 рублей за 1 квадратный метр.

   Далее приведу стоимость работы за сборку такого потолка. А именно — сборка каркаса, обшивка гипсокартоном в два слоя с приклеиванием второго слоя на клей, шпаклёвка, оклейка стеклохолстом, покраска.

Стоимость потолка из гкл

   Это цены среди фирм, занимающихся качественным, надежным ремонтом. Цены фирм, у которых весь ремонт стоит 5 — 7 тысяч рублей за квадрат, в расчет не берем, так как они вряд ли смогут сделать качество покрытия потолка, которое может конкурировать с натяжным потолком. Как видите, стоимость работ составила, почти 3600 рублей за один квадратный метр! То есть, аж 54 000 рублей за одноуровневый потолок в комнате 15 м2! Добавим стоимость материала, его доставку и подъём на этаж по лестнице, а это еще тысяч пять, если недалеко везти и невысокий этаж, еще добавим тысячу за вынос мусора, то получим цену 75 000 рублей, или 5 000 рублей за один квадратный метр! И это я ещё не посчитал стык потолка со стеной. Если его делать без потолочного плинтуса, то это дополнительная, ответственная работа, которая тоже стоит не дёшево, а если с хорошим полиуретановым плинтусом, его монтажом, покраской, то цена вырастет ещё тысяч на 10-15.

   Итого 6000 р. за метр, или 90 000 рублей за одноуровневый гипсокартонный потолок в комнате 15 квадратных метров!

   Для сравнения — натяжной потолок такой же площадью стоит от 300 рублей за один квадратный метр с доставкой, материалом и работой, что составляет 4500 рублей за всё! Но мы возьмём хороший, качественный, можно даже тканевый, который будет стоить 1 500 рублей за метр, и получим 22 500 рублей за отличный потолок под ключ с материалом, работой, доставкой, и т.д.! Думаю, вы заметили разницу — 90 000 и 22 500.

 

   Вовторых, что самое главное, это качество работы.

   На качество гипсокартонного потолка сильно влияет «человеческий фактор». Далеко не каждый мастер сможет сделать потолок идеально ровным и идеально ровно покрасить его!  Хорошо, если у вас получится пригласить профессиональных мастеров с аппаратом для безвоздушного нанесения шпаклевки и краски высоким давлением, которые смогут идеально зашпаклевать и покрасить потолок. Но это будет стоить еще дороже. Намного дороже. Но тогда и сборку потолка должны производить профессионалы, которые смогут дать ГАРАНТИЮ на то, что потолок не потрескается по швам. Вообще, сделать потолок из гипсокартона качественно, это довольно таки сложная работа, но некоторые заказчики и дизайнеры уверены, что эту работу может сделать любой дурак, еще и за копейки. Поэтому, в большинстве случаев, получают такие потолки, как на следующих фотографиях.

Какой потолок выбрать

Чем ниже цена работы, тем ниже её качество. Профессионалы вряд ли будут работать дешевле, чем на таблице сверху. И не потому что зажрались, а потому что потратят на эту работу намного больше времени.

   А вот вероятность того, что вам сделают плохо натяжной потолок, очень низкая. Хотя, бывает и такое. Но редко. Опять же, в обоих случаях, как не надо экономить на материале, так же не надо экономить и на мастерах, которые этот материал монтируют.

 

   В третьих, это время.

   Чтобы сделать потолок из гипсокартона, на закупку материала, доставку, подъём, сборку, шпаклёвку, покраску, уйдет, в среднем, недели две, при работе двух человек. Две недели на комнату 15 квадратных метров ! А если на время ремонта вы будете снимать квартиру, то добавьте к стоимости потолка еще половину стоимости месячной аренды квартиры. 

    Натяжной потолок такой же площадью будут делать полдня!!!

 

   В четвёртых, это грязь!

   Грязь, пыль, мусор, куча мешков с мусором, опять пыль, опять грязь, мусор, мешки, и так пару недель! Кстати, вынос мусора тоже денег стоит.

При монтаже натяжного потолка весь мусор поместится в пакет из Пятерочки.

 

     А если у вас квартира, скажем, 100 квадратных метров, вы живете высоко и в вашем доме нет грузового лифта, но вы очень хотите потолки из гипсокартона во всей квартире, то готовьтесь много платить.  Очень много! Никто не будет бесплатно поднимать профиля и гипсокартон по лестнице на этаж. У нас были такие подъёмы, которые стоили дороже, чем сам потолок вместе с работой. И еще не забывайте про хранение и постоянное перемещением по квартире громадного объёма и веса гипсокартона, профилей, шпаклевок, красок, и т.д. Поэтому, хорошо подумайте о том, какой потолок выбрать и сравните плюсы и минусы каждого, и готовы ли вы заплатить за гипсокартонный потолок 500-600 тысяч?

 

   А теперь про минусы, вернее мифы о натяжном потолке:

   1. Не дышит. Будете жить как в пакете!

Какой_потолок_выбрать

   — Что это вообще за понятие? Кто это придумал? Попробуйте сделать губы трубочкой и прислонить к гипсокартону. Как дышится? А бетон над ним вообще дышит так, что храпит по ночам! Да, допустим, что у гипсокартона есть какие то поры. Но после нескольких слоев грунтовки вряд-ли воздух будет через него проходить. Про стеклопакеты тоже раньше говорили, что это плохо, они не дышат, и все, у кого такие окна — умрут. Обязательно умрут! Но не от окон. И не от потолка. У меня у самого дома натяжные потолки, флизелиновые обои, которые тоже не дышат, ламинат и стеклопакеты. И никаких проблем, хорошо себя чувствую. Ну и если уж очень хочется, чтобы потолок дышал, можно сделать тканевый.

 

   2. Выделяет вредные вещества.

потолок выделяет неприятный запах

   — Не выделяет! Качественные, сертифицированные пленки не выделяют никаких веществ.  Не нужно покупать самый дешёвый и низкокачественный китайский материал, тогда не будет вам неприятных запахов и вредных веществ. ПВХ, материал, из которого сделаны натяжные потолки, применяется для электроизоляции проводов и кабелей, производства листов, труб, плёнок, плёнок для натяжных потолков, искусственных кож, линолеума, обувных пластикатов, мебельной кромки, «виниловых» грампластинок, профилей для изготовления окон и дверей, моющихся обоев, также используется в одежде для создания подобного коже материала. На самом деле, пвх может выделять хлористый водород, но только при температуре выше 110 — 120 градусов. Он обладает самыми высокими характеристиками огнестойкости и самой высокой температурой воспламенения (482 °С) среди термопластов. Если и для гипсокартонного потолка использовать самые низкокачественные материалы, (а таких на московских рынках полно), то тоже ничего хорошего ждать нельзя. Для всех работ используем только качественные материалы! Никаких подделок! А если бы потолки выделяли ядовитые вещества, то их следовало бы запретить как оружие массового поражения!

 

   3. Выглядит дёшево, как пластик.

   — Это миф! Матовый натяжной потолок выглядит также, как идеально покрашенный. Но добиться идеальной покраски могут только профессионалы, которые работают далеко не за три копейки, поэтому, чаще гипсокартонный потолок выглядит дёшево и колхозного. Да и глянцевый потолок не всегда выглядит дёшево. Посмотрите на следующие фотографии.

Какой-потолок-выбрать

   

   4. Вероятность случайно порезать/проткнуть.

   — Да. Но зачем его протыкать? Точно также можно сказать про телевизор. Никому не советую его покупать, так как его можно случайно разбить молотком. Но ведь никто не разбивает. Зачем? Вот и в натяжной потолок не надо ничем тыкать. Кстати, в покрашенный потолок тоже не советую чем-либо тыкать. И пробка от шампанского нанесет больше вреда покрашенному потолку, чем натяжному.

 

   5. Мухи громко бьются об натяжной потолок.

   — Такие отзывы о потолках я видел в интернете. Не знаю, из чего сделаны потолки у этих людей, но у меня дома ничего подобного нет. У потолков, сделанных из нормального качественного материала такого эффекта нет. Да и мух, я стараюсь дома не разводить.

 

   6. Кошки рвут натяжной потолок.

Какой потолок выбрать

   — Да, такой минус есть. Конечно не все кошки, и не все потолки, но такие случаи были. Решается очень просто — нужно делать шкафы до потолка, или наклеивать на их когти специальные мягкие накладки. Тогда они не только потолок не порвут, но и обои, и мебель, и всё, что они любят рвать.

 

   7. Декорация пакетиком

   — Так придумала называть натяжные потолки одна девочка-дизайнер. Мол, мы будем знать, что над потолком у нас бетонная плита. Вот только она, почему-то умалчивает, что над гипсокартонным потолком тоже будет эта плита! Представляете?! Я даже больше скажу! Даже если потолок оштукатурить, под штукатуркой всё равно будет эта чёртова плита! В автомобилях у нас тоже всё обшито тем же ПВХ, и ничего, всем нравится, хоть и знаем, что под ним не очень то красиво.

 

8. Нельзя сделать многоуровневый потолок с криволинейными переходами.

   — Можно! Любые формы, которые можно сделать из гипсокартона, можно сделать и из натяжного потолка. Но вот из гипсокартона не все потолки можно сделать, которые можно сделать из натяжного.

Например такие…

какой потолок выбрать

 

9. Нельзя сделать потолочный плинтус.

   -Ну почему же нельзя? Еще как можно! Кроме специальных плинтусов для натяжных потолков, можно приклеить и обычные, просто клеить их только на стену. Хорошие мастера сделают это без проблем.

плинтус для натяжного потолка

 

 

 

 Думаете, какой потолок выбрать?

Делайте комбинированный!

Натяжной + гипсокартон = самый лучший вариант!

 

 

 Кстати,когда будете думать какой потолок выбрать, не забывайте, что кроме мифических минусов, у натяжных потолков есть и плюсы.

   — Если у вас что-то случилось с проводкой над потолком, или вы решили над потолком провести трассы для кондиционера, то натяжной потолок легко снять и повесить обратно. А вот с гипсокартоном такое не получится.

   — Если вас сильно затопили соседи, а у вас гипсокартонный потолок, то испортятся сам потолок, обои, ламинат, мебель, и т.д. А если у вас натяжной потолок, то не только с ним ничего не случится, но ещё он защитит всю остальную вашу квартиру. Только если этот потолок не тканевый. Тканевый «дышит»,  но пропускает воду. Дилемма…

   — Если во время праздника на натяжном потолке оказался салат или вино, или вы просто любите плевать в потолок, то вы легко сможете его помыть, что нельзя делать с покрашенным потолком.

kakoy potolok vybrat

 

   Конечно же, когда у меня будет много денег и времени, и встанет вопрос какой потолок выбрать, я себе сделаю штукатурные потолки с лепниной, гипсокартонными потолками, но пока не вижу причин НЕ делать натяжные! Остался только вопрос — Какой потолок выбрать среди натяжных потолков. Но это уже совсем другая история!

 

По следующим ссылкам вы сможете почитать интересные статьи про ремонт-

Как сэкономить на дополнительных услугах

Как сэкономить на ремонте 

А здесь наш канал YouTube, на котором более 300 видео о ремонте.

Строительная экспертиза — ООО «НПП «АСИ»

Независимая строительная экспертиза
ООО «НПП АСИ»
Научно Производственное Предприятие «Альянс Строителей и Инженеров»

Проведена с какими только можно нарушениями норм и правил

 

 Как сэкономить на дополнительных услугах

Продолжение разговоров о том, как сэкономить на ремонте. В этой статье я расскажу про то, как сэкономить на организации ремонтного процесса. Эти советы подойдут не всем. Вернее, мало кому они подойдут, так как для этого вам понадобится много свободного времени, автомобиль и немножко организаторских способностей.

  • Вынос строительного мусора 
  • Закупка материала
  • Контроль за сторонними подрядчиками

Как сэкономить на ремонте

 

   Все нормальные фирмы, помимо самого ремонта, могут предоставить услуги по закупке и доставке материала, его разгрузке и подъему на этаж, выносу и вывозу мусора, контроль за качеством работы сторонних подрядчиков, например, таких как установка окон, дверей, сварочные работы, и т.д., чтобы они сделали свою работу не так, как им хочется, а так, как надо!

 

Контроль за качеством работ

 

   Все эти работы обычно не входят в стоимость ремонта и оплачиваются дополнительно. Но вы можете взять все эти заботы на себя, тем самым сэкономив немаленькую сумму. У фирмы все эти процессы хорошо отлажены, а вот вам придется нелегко. И вот что от вас потребуется…

Первое.

Вынос мусора.

   Предупреждаю сразу, мусора будет очень много. В старом фонде может доходить до 20 тонн! Конечно, это не сразу, но все-равно, вам понадобятся хорошие мышцы рук и спины. И делать это нужно будет не когда у вас появится время и желание, а тогда, когда мусор начинает мешать мастерам работать. Заранее просчитайте стоимость этой работы, готовы ли вы заниматься такой тяжёлой работой ради того, чтобы сэкономить эту сумму?

 

Вынос строительного мусора

 

   Но есть и другой вариант. Это привлекать к этой работе местных дворников (или гастарбайтеров, которые ремонтируют соседнюю квартиру) за меньшую сумму, чем просит фирма. Это нормальный вариант, но вам придется постоянно их контролировать, каждый раз объяснять, что не надо профилями царапать соседские двери и стены в подъезде, и т.п. На фото ниже, для примера, показано как мы закрываем лифт и подъезд при выносе мусора.

 

Вынос строительного мусора

 

   Вам самим нужно будет каждый раз закрывать стены лифта оргалитом, убираться в подъезде и около него, потому что, если они и сделают это сами, то так, что всё равно придется доделывать. Если в вашем дворе нет контейнера, то вы легко сами сможете найти и заказать его в интернете. Главное, это умудриться состыковать по времени, чтобы и контейнер, и дворники пришли в одно время, потому что контейнер не будет их ждать, а они могут и подвести (уже не раз было такое).

 

Вывоз строительного мусора

   С подъемом материала всё тоже самое, только в другую сторону.

Второе.

Закупка материала.

   Все заказчики думают, что в этом ничего сложного. Заказал в Леруа Мерлен материалы с доставкой и подъёмом, и все дела! Согласен. А если там чего-то нет? А там обязательно чего-то нет. Нужно ехать искать. А если во время заливки стяжки не хватило несколько мешков смеси? Её нужно привезти прямо сейчас. А если понадобился какой-то специальный саморез или же шпатель сломался, вам опять придется мчаться в магазин. И так постоянно!

 

Строительный материал

 

   Поэтому что, раз уж взялись за закупку материала, то придется закупать всё. Нельзя самим закупить большой объем материала, а покупку мелочей поручить мастерам бесплатно. Либо вы всё закупаете сами, либо они. Но они на это будут тратить не мало своего рабочего времени, поэтому, это тоже работа, которая должна быть оплачена. Прежде, чем принять решение о том, кто будет заниматься закупкой, обязательно просчитайте какой вариант вам выгоднее. Ну и одновременно не забывайте про вынос мусора и подъём материала. 😉 

Третье.

Контроль за качеством работы сторонних подрядчиков.

   Вам не раз придётся привлекать на некоторые работы узкоспециализированных сторонних подрядчиков. Возьмём, к примеру, установку окон. Хорошо, если к вам придут проверенные установщики, работу которых вы знаете, а если вы первый раз столкнулись с этим, тогда вы не можете быть уверены, что вам сделали всё правильно, качественно, ничего не забыли и ни на что не забили. А у оконщиков сегодня ещё объекты после вашего.

 

Контроль за качеством работ

 

   Или такой момент… Монтажники окон покупают пену, которой они будут запенивать ваши окна, за свой счёт. Поэтому очень сильно её экономят и пытаются растянуть один баллон на, как можно, большее количество окон. И им запрещено просить у заказчика добавить, скажем, 300 рублей на лишний баллон пены. Поэтому зимой начинает дуть из всех щелей, или влага, плесень, и т.д. Да и вообще, обращаясь в крупную, известную компанию, не факт, что к вам придут работать опытные профессионалы.

 

 

Контроль_за_качеством_работ   

 

   Поэтому, если вы в этом не особо разбираетесь, то советую вам оплатить фирме контроль за качеством работы сторонних организаций. Соответственно, фирма, осуществляющая контроль, принимает на себя гарантию качества этих работ. Ну а если вы уверены в том, что вы и сами сможете проконтролировать все работы, тогда даже лучше, ещё и денег сэкономите, и мастерам не надо будет на это отвлекаться, тогда и ремонт быстрее закончится. Ну и пока будете сидеть с ними, то сможете заодно и мусор вынести. 😉 

   Подытожим.

Если у вас есть здоровье, силы, время, знания о строительстве, вы сможете неплохо сэкономить.

А Вот ещё интересные статьи, которые вам понравятся:

Как сэкономить на ремонте. Советы от профессионалов.

Ремонт квартиры в Москве.

Расценки на отделочные работы. Откуда берутся.

А самое интересное о нас и нашей работе вы сможете посмотреть на нашем канале YouTube.

Судебные бумаги

На эту страницу я планирую выложить некоторые судебные бумаги, возможно, кому-то будет интересно

По Удалению ролика:

 

 

 

 

Объект Дурдом или потребительский экстремизм

Эту страницу я создал, чтобы поведать как мастерам, так и заказчикам одну очень неприятную историю и как я в нее попал и как выбирался. На страничку буду выкладывать фотки, документы и сами видео, в которых вы сможете увидеть все воочию. Тут документы по объекту:  Бумаг пока мало выложил

Первая «независимая» экспертиза от заказчика: «Независимая экспертиза»

ОБЪЕКТ ДУРДОМ ч. 1 — я | ПОЛИЦИЯ НА ОБЪЕКТЕ

 

ОБЪЕКТ ДУРДОМ ч. 2 — я | УГРОЗА ЖИЗНИ ? | ШАНТАЖ работой — ВСЕ СНОСИТЬ

Объект Дурдом — ХОТЯТ УДАЛИТЬ | Как уложена плитка на объекте

 

 Как сэкономить на ремонте

Советы от профессионалов

Как сэкономить на ремонте… Я уже написал не одну статью на эту тему, и опять продолжаю делиться с вами своим опытом и рассказывать вам интересные истории и мои мысли о стройке. Как сэкономить на ремонте? Да легко! Самый лёгкий способ сэкономить, это не тратить. Нет ремонта — нет проблем! Поэтому, сейчас я дам советы на что необязательно тратить деньги. 

  • Сантехника
  • Электрический щит
  • Плитка
  • Паркетная доска или ламинат?
  • Стены под покраску или обои?

как_сэкономить_на_ремонте

 

Совет первый
Сантехника
 
В одной из своих статей я писал, что коллекторы, самомоющиеся фильтры, гидрокомпенсаторы, и т.д. придуманы не просто так, они очень нужны и каждый выполняет свою функцию. Но скажите, а как мы жили раньше, когда не было всех этих модных штук? И ведь часто бывает так, что заказчику совершенно не нужны такие системы, как на гидроэлектростанции, но строители его убеждают, что всё это ему очень необходимо и без этого ему вообще хана! И как он только мог подумать о том, чтобы не делать такую сложную систему???
 
Сантехузел
 
В итоге, заказчик платит за покупку всего этого оборудования, и потом платит ещё за его монтаж. Я не утверждаю, что это оборудование не нужно, конечно же оно нужно, но не всем. И труба Рехау, конечно же надёжнее, чем полипропилен. Но! Если мастер сделает всё качественно, то и полипропилен прослужит вам много лет! У меня у самого дома стоит полипропилен почти 10 лет. И менять его даже не думаю!
 
 
Или защита от протечек. Ведь все согласны, что это нужная штуковина? Кто её придумал, тот вообще молодец, красаучик! Но! Вы не доверяете сантехнику, который монтировал вам систему водоснабжения? Почему должно протечь? Да-да, согласен, шанс протечки есть всегда, но тогда зачем делать гидроизоляцию, или даже трап в сантехкоробе? Не получается ли масло масляное? За то мастера на этом неплохо заработают.
 
Совет второй 
Электрический щит
 
В них ставят защиты от всего подряд, на все случаи жизни, разве что нет защиты от нападения на город Годзиллы и падения метеорита на голову. И это хорошо. Но ведь у многих стоит одно УЗО на входе и штук 5 автоматов. И всё работает, ничего не горит. Главное, что бы было сделано всё грамотно.
Электрический щит
 
Совет третий.
Плитка.
 
Как я уже писал в других статьях, на плитку всем советую потратить денег чуть больше, чем можете. Ведь её не поменять так легко, как, например, обои. Но! Какая бы красивая плитка у вас не была, очень скоро она вам приестся, и вы уже не будете замечать всю эту красоту. Более того, время от времени вы будете замечать где-либо какую-нибудь другую красивую плитку, и будете сомневаться в правильности своего выбора плитки. Поэтому, не всегда стоит покупать самую дорогую плитку, возможно, та самая ваша плитка находится совсем в другой ценовой категории.
 
Красивая плитка
 
Совет четвертый.
Паркетная доска и ламинат.
 
Многие люди отдают предпочтение паркетной доске, так как это экологически чистый, натуральный материал. А многие его выбирают только потому что могут себе его позволить, а ламинат слишком дёшево. Но мало кто задумывается над тем, что ламинату практически не нужен какой-либо уход, а вот с паркетной доской всё гораздо сложнее. Сам этот природный материал очень мягкий, и легко продавливается от, например, колёсиков раздвижного дивана, на всех ножках стульев должны быть приклеены войлочные подложки, которые стираются, и важно не пропустить этот момент.
 
как сэкономить на ремонте. паркет.
 
Мне в работе попадалась паркетная доска, у которой цвет (венге) стирался даже если легко потереть его влажной тряпочкой. То есть, полы мыть вообще нельзя! А что делать, если на такой пол пролить, например, сок? Конечно, есть и более крепкие типы паркетных досок, но заказчики при покупке об этом редко задумываются и покупают то, что понравилось на глаз и по привлекательной цене. Так что, ламинат дешёвый и практичный материал. Но если вам уж очень хочется материал подороже, то существуют и очень дорогие виды ламината. Конечно,есть и дорогие виды прочной паркетной доски, но так как мы хотим хотим узнать как сэкономить на ремонте, значит рассматривать дорогие варианты не будем. Изучите разные виды напольных покрытий, и покупайте то, которое соответствует вашим требованиям и возможностям.
 
паркет или ламинат
 
Совет пятый.
Стены под покраску или обои?
 
В последнее время стало модно делать стены под покраску. Хотя я считаю, что эту моду нам навязывают дизайнеры.
 
Стены под покраску
 
А вы знаете, что многие заказчики, у которых уже есть или были стены под покраску, больше никогда их делать не будут? Такие стены выглядят очень красиво, но они очень не практичны. Они подходят, например, если в квартире живёт один человек и у него редко бывают гости. Ну а если у вас есть дети или животные, и вы не прочь посидеть с гостями на кухне, то очень советую вам забыть про стены под покраску! Ну и сделать такие стены сможет только профессионал! Иначе вы получите стены как на следующей фотографии.
 
Стены под покраску
 
Вообще, пока дети не подросли, я бы советовал вам клеить на стены флизелиновые обои. Если ребенок нарисовал фломастером на них, то на таких обоях легко вырезать кусок обоев и вставить на это место новый. Скоро здесь будет видео, уже покажу как это легко сделать. А если сделать обои под покраску, то вообще ничего не страшно. Можно даже держать дома крупный рогатый скот!
 
Обои
 
И ещё… Раз уж мы говорим про экономию, то поверьте, шпаклёвка стен под обои и оклейка их обоями будут намнооого дешевле, чем подготовка стен под покраску и их покраска. Очень на много дешевле! И быстрее в разы! Поэтому, друзья, прежде чем решиться на стены под покраску, советую вам очень хорошо подумать об этом, не пожалеете ли потом?
 
На нашем канале YouTube вы сможете увидеть много интересных ремонтов, советов и идей для ремонта. YouTube/Forcemontage
 
 
Если для вас эта статья оказалась полезной, по следующим ссылкам можно почитать продолжение и ещё более интересные советы и статьи про то, как сэкономить на ремонте.

Ремонт квартиры в Москве. Как сделать и не попасть.

  • Ремонт квартиры в Москве. Чем отличается от ремонтов в других городах.
  • Как в Москве работают фирмы, частники, гастрики.
  • Стереотипы.
  • Как выбрать строителей на ремонт квартиры в Москве из этой толпы халявщиков?
  • В чём достоинства и недостатки каждого.

Ремонт квартиры в москве

  • Ремонт квартиры в Москве. Чем отличается от ремонтов в других городах.

Сделать ремонт квартиры в Москве гораздо сложнее, чем в большинстве других городов, как для заказчика, так и для строителей.  Во-первых, это просто нереальное количество строителей. Во всей России и странах бывшего СССР кто-то пустил слух, что в Москве очень много денег, люди их вообще не считают, и нисколько не жалеют. И кругом требуются строители. И в связи с их нехваткой, москвичи разбирают строителей без разбора, главное, прямо на вокзале держать в руках шпатель и молоток! И всё!

Здравствуй красивая жизнь! 

Поэтому, в Москву ежедневно съезжаются люди, желающие не особо напрягаясь заработать много денег! Десятки составов! Сотни, или даже тысячи людей! Ежедневно!

ремонт квартир в москве

Многие даже не подозревают, что деньги нужно зарабатывать, а не просто получать. Едут без какого-либо образования, без опыта, без инструмента, алкаши, наркоманы, судимые, и т.д. И уже в поезде представляют себя за рулём BMW X6, который они скоро купят, ведь в Москву же едут, это вам не шутки, скоро тоже денег считать не будут! И все бьют себя кулаком в грудь, и говорят- «Да я уже 20 лет на стройке! Да я всё знаю! Да ты знаешь, кому я ремонт делал?! Я всегда так делал, и никто не жаловался!» И тому подобное. Ну это те, кто по-русски говорит, а те, кто не говорит, знают только — «Всё могу» и «Сколько платишь?».

Ремонт квартиры в Москве. Гастарбайтеры.

На самом деле, в Москве люди тоже считают деньги. И экономят. И кредиты берут. И не у всех есть Феррари. А жадных людей столько, что хоть отбавляй и отправляй их в регионы! И человеку, который задумал сделать ремонт квартиры в Москве, нужно выбрать строителей из всего этого сброда. Ещё и найти кто сделает подешевле. И если у заказчика нет опыта в ремонте или нет знакомых строителей-профессионалов, то всё! Пиши пропало! Пропали деньги, строители, вместе с материалами и вера в людей.

Ремонт-квартиры-в-москве

А эти недостроители продолжают также работать на других объектах, или уехали в любой другой город России. И даже бесполезно их искать, особенно, если они были из тех, кто на одно лицо! Да простят меня китайцы! В небольших городах с этим намного проще и требования к качеству ниже, да и вообще, всё проще, темп жизни поспокойнее. И большинство этих приезжих работников возвращаются обратно к себе домой и, как и раньше, зарабатывают на родной стройке больше, чем смогли заработать, делая ремонт квартиры в Москве.

гастарбайтеры ремонт квартир в москве

  • Как в Москве работают фирмы, частники, гастрики. 

Начну с гастарбайтеров. Прям с таких, настоящих, немытых и небритых. Как они работают? Да нормально работают, руками! Вот, например, фирмы работают инструментом и головой, а они руками! Хотя, бывает, и фирмы работают руками, но о них позже. Что умеют? Да ничего не умеют! Разве, что копать! И не говорите мне, что видели таджиков, которые хорошо делают. Всё в мире относительно. Если один таджик делает лучше другого, это совсем не значит, что он делает хорошо. Если его чудесная работа нравится какой-нибудь пенсионерке, это не значит, что она понравится банкиру. Думаю, что раз уж вы читаете эту статью и ищете строителей в интернете, а не по объявлению на заборе, значит, вы это тоже понимаете, и историй про них слышали миллион, то значит и писать про эту категорию строителей нет смысла. Хотя они занимают не малую долю строителей, которые занимаются ремонтами квартир в Москве. Давайте лучше поговорим о частных мастерах.

Ремонт Квартиры В Москве

Частники… Они же шабашники. Это такая категория строителей, которые уверены в своей исключительности, превосходстве над другими строителями, в своём гениальном уме и в своих колоссальных знаниях о строительстве. (Конечно, есть действительно профессионалы, но я имею ввиду те 80% строителей, которых, иначе, как шабашниками, назвать нельзя! Им незачем учиться, развиваться и повышать свой уровень мастерства, так как они и так всё знают, и работают как Боги! И даже возможно, что это они сотворили землю! У них есть дешёвые перфоратор, шуруповёрт и болгарка, полностью заляпанные штукатуркой и шпаклевкой. Ну и конечно же, есть несколько кривых шпателей, которым уже несколько лет. Вот, вроде и весь инструмент. Ах да, ещё молоток есть! Забыл. Простите!

Рукожопы ремонт квартиры в москве

Такие мастера, как они себя сами называют, как 20-30 лет назад научились у таких же рукожопов делать неправильно, так до сих пор также и делают. Новые материалы и технологии? Не, не слышали!  И при этом, они принципиально, ни за какие коврижки не пойдут работать в фирму, потому что не желают кормить нахлебников. Типа, они и сами с усами! Хотя реально, большинство из них ни разу не читали никаких технологий работ, даже инструкцию на мешках, которыми работают, не читали! А все технологии сводятся к тому, что одна бабка сказала, что надо делать вот так!

Ремонт_квартиры в Москве

А теперь расскажу про фирмы. Большинство фирм, это те же самые шабашники, только у них есть старший, поэтому денег просят больше. Те же самые криворукие рукожопы. Но про них писать не буду. Расскажу про нормальные фирмы, где работают профессионалы. Да-да, не удивляйтесь, есть и такие! В хороших фирмах всё чики-пуки, инструмент там, контроль качества, в них работают настоящие профессионалы, которые постоянно проходят обучение, повышение квалификации, в интернете созданы группы для обсуждения текущих вопросов, где все работники фирмы быстро найдут решение любым вопросам и проблемам.

Remont-Kvartiry-V-Moskve

В таких компаниях очень следят за качеством работы, т.к. репутация фирмы для них превыше всего, совершенно все виды работ производятся в строжайшем соблюдении технологий работ, поэтому они могут давать гарантию на все виды работ. И уж точно, если что-то и случится, то не убегут. Послать могут, но не убегут. Шутка) Но неизвестные фирмы, у которых ничего нет, которым нечего терять, легко могут вас послать, и ничего вы им не сделаете.

Ремонт-Квартиры-В-Москве

  • Стереотипы.

В Москве, из-за слишком большого количества низкоквалифицированных строителей, у людей развился стереотип, что все строители криворукие, вечно пьяные раздолбаи, у которых нужно постоянно стоять над душой и показывать им как надо делать, иначе они всё испортят. Да и вообще, легче самому сделать, чем мучиться с этими придурками. К тому же, качество у всех одинаковое, отличаются только ценой. И именно из-за этого стереотипа, люди ищут тех, кто сделает дешевле, и всегда находят. Поэтому и получают соответствующий результат.

Ремонт_квартиры_в_Москве

Это как придти на автомобильный рынок с уверенностью, что все машины одинаковые, поэтому нет смысла платить больше, и купить самый дешёвый автомобиль. А потом удивляться почему у меня такая плохая машина, и писать на всех автомобильных форумах, что все автопроизводители рукожопы, ничего не умеют, руки бы им поотрывать, да я сам лучше бы сделал, и т.п., в надежде получить поддержку от таких же страдальцев, которые также, не выбирая, купили самую дешёвую машину, которую смогли найти. А тот, кто купил хороший, дорогой автомобиль, который полностью соответствует его требованиям, даже не знает, что есть такие форумы, он просто наслаждается покупкой.

ремонт квартиры если нет разницы

И продавцы автохлама, как и строители-рукожопы не переведутся никогда, их только больше становится. Ведь те, кто страстно жаждет халявы тоже будут всегда. Вот они и «любят» друг друга. Желающих обмануть другого столько же, сколько и желающих быть обманутыми. И в Москве такое распространено так, как нигде в России. Поэтому, если вы решили сделать ремонт квартиры в Москве, вам следует быть особенно осторожным и решить для себя, хотите ли вы быть обманутыми. А что, есть и такие люди, которым нравится быть обманутыми, быть несчастной жертвой, что бы все вокруг их жалели. Главное запомнить, что халявы не бывает! Уж точно не в Москве. Никто ничего не будет для вас делать в убыток себе! И ваше «спасибо» никому не нужно, разве что только в комплекте с деньгами.

ремонт квартиры халява в москве

  • Ремонт квартиры в Москве.
    Как же выбрать СВОЕГО спеца из миллионов?

Но, если вы дочитали эту статью до настоящего момента, и несмотря на все мои предостережения и страшилки, всё же решились на ремонт квартиры в Москве, значит вам это действительно надо. Тогда запасайтесь попкорном, устраивайтесь поудобнее, сейчас расскажу вам как выбрать строителей в Москве и не попасть на деньги. Но если что, то всё написанное ниже, это только моё личное мнение, и я никого не призываю к насилию, массовым беспорядкам, межгалактическим войнам, и т.д. Значит так…  Набираем в Яндексе — «Как выбрать строителей», и ищем статью от Форс Монтаж. Ладно, можете не искать, вот она — «Как выбрать строителей».  Затем находим на этом сайте номер телефона и звоним. Вуаля! Готово! Это самый простой способ.

Форс Монтаж Ютуб

Если же вы не ищете лёгких путей, то вот пожалуйста, специально для вас…  Для начала вам понадобится куча свободного времени, компутер, рабочий автомобиль (или деньги на метро). Садитесь за компьютер, и долго-долго, несколько месяцев…изучаете информацию про фирмы, частных мастеров, читаете статьи, смотрите фотографии, видео отзывы заказчиков на YouTube, видео обзоры ремонтов, мастер-классы, и т.д. Выбираете несколько фирм, мастеров. Звоните, и договариваетесь о встрече на действующем объекте, на котором работают именно те мастера, которые будут работать у вас. Обязательно познакомьтесь с мастерами, представьте, что это идет уже ваш ремонт. Посмотрите на внешний вид мастеров, порядок на объекте, качество работ, инструмент, если получится, то было бы идеально поговорить с хозяевами данной квартиры. Всё это очень важно, иначе может получиться так, что вы посмотрите процесс работы одной бригады, а к вам, после подписания договора, вместо них приедет толпа голодных таджиков.

Форс Монтаж

Хорошо, если у вас есть опыт ремонта, тогда, осматривая чужой ремонт, вы будете знать куда нужно смотреть. Но как показывает опыт, самая частая ошибка, это когда заказчик совсем не разбираясь в ремонте, видит в подъезде людей в грязной одежде, и понимая, что это строители, говорит, что ему тоже надо сделать ремонт, и просит показать квартиру, в которой они работают. Те, конечно же, показывают, одновременно расхваливая себя. Но заказчик, не имея опыта, смотрит на дизайн квартиры, цвет плитки, обои, мебель, и т.п., но только не на качество работы.

Стоимость ремонта квартиры в Москве

Делает умный вид, и говоря, что такая плитка ему нравится, а вот обои ему не понравились, и он купит другие, довольный уходит. И радуется, что так быстро нашел строителей, к тому же очень недорого. А то, что эти строители совсем не разбираются в ремонтах, испортят весь его материал и ему на голову упадет потолок, скоро станет для него сюрпризом! Еще и материал у них покупает по-дешевке, который они ещё раз кому-нибудь продадут. И  вот, у армии пострадавших от криворуких строителей появился новый член. И новые злостные и плачущие посты на строительных форумах, и новый тролль на всех строительных каналах YouTube, где он будет писать гадости строителям и рассказывать, как он хорошо всё сам сделал. 

ремонт квартиры тролль

 

  • В чём достоинства и недостатки каждого.

Частники делают немного дешевле, чем фирмы. Но это не точно! Многие просят такую цену, что любая фирма позавидовала бы. У большинства из них очень развита традиция постоянно просить деньги, бесконечно выдумывая уважительные причины, например, на инструмент, дети голодные, любимая рыбка в аквариуме умерла и нужны деньги на похороны, на революцию в Зимбабве, и т.п. И считают прямо своим священным долгом после получения аванса уйти в запой. Это святое! Ну и работают только при появлении вдохновения, так сказать, для души. Но не каждый день. Каждый день нельзя! Можно устать. Конечно же, не все такие, есть много отличных мастеров, но их нужно искать, они на дороге не валяются, но большинство, всё-таки валяются, пусть и не на дороге. 

пьяный строитель ремонт квартир в Москве

С фирмами, конечно, всё серьёзнее. Если фирма никому не известная, нет офиса, сайта, канала на YouTube, то, скорее всего, это те же частники, только во главе со старшим, для которого главная задача вытянуть с заказчика как можно больше денег. Хотя в Москве сейчас, практически все снимают видео своих работ, нужно научиться отсеивать хотя бы явных рукожопов. Например, фирма «Реммо» в Мытищах показывает, как они круто укладывают плитку на стены в ванной. Но в видео хорошо видно, что уже установленная ванна ничем не укрыта и на неё падают клей и разный мусор, по которым, прямо в обуви, топчутся эти самые «плиточники». И всё это снимает их начальник и с гордостью выкладывает это в YouTube. То есть, в этой компашке никто не может сообразить, что так делать нельзя.

реммо ремонт квартиры в москве

В итоге эту ванну выкинут, но сделают это уже другие строители, которые придут всё переделывать. А первые уже успели заработать какое-то количество денег, и теперь также работают у следующего заказчика, который скоро станет членом той самой армии, ну вы помните))) В Москве такое на каждом шагу. Уже даже никто не удивляется. Но я хочу написать о других фирмах, о которых мало кто знает. Мало потому что и фирм таких мало. Но найти их легко, главное знать, что ищете.

Форс Монтаж ремонт квартиры в москве

Форс Монтаж

В хороших фирмах работают настоящие профессионалы, которые постоянно проходят обучение у производителей черновых и чистовых материалов, повышение квалификации, у них созданы группы для обсуждения текущих вопросов, где все работники фирмы быстро найдут решение любым вопросам и проблемам. В таких компаниях очень следят за качеством работы, т.к. репутация фирмы для них превыше всего, совершенно все виды работ производятся в строжайшем соблюдении технологий работ, поэтому они могут давать гарантию на все виды работ. И уж точно, если что-то и случится, то не убегут. Послать могут, но не убегут. Шутка) Хотя, фирмы, которым нечего терять, легко могут вас послать, и ничего вы им не сделаете.

плиточник ремонт квартиры в москве

Думаю, вы уже устали читать эту статью, так как букв много, а полезного мало. А всё потому что не существует единственно правильного ответа на вопрос — как сделать ремонт квартиры в Москве и не попасть. Да и не только в Москве. Всё зависит от вас. Не спешите, изучите как можно больше про ремонты, расценки на отделочные работы, фирмы, работающие в вашем городе. Не очень доверяйте рекомендациям, так как качество работы, которое понравилось вашим знакомым, не обязательно понравится вам. Надеюсь, я не зря писал эту статью, и она хоть кому-то будет полезна и поможет не потерять деньги. Ещё вам могут понравиться вот эти статьи:

«Расценки на отделочные работы»,

«Сколько электричества потребляет теплый пол» ,

«Как выбрать строителей».

И на нашем канале YouTube вы можете посмотреть наших мастеров и их работы. 

 

Кстати, копирование материалов без разрешения автора, как вы знаете, запрещено. Но репост этой статьи приветствуется! Приезжайте к нам в офис, обниму вас за это! Удачи!

 

+7 495 135 49 77
+7 800 775 84 46